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Obsoleszenz bei Miele? Oder einfach nur Qualitäts- verlust?

Geschrieben von leon am . Veröffentlicht in Geschirrspüler.

Hier ein Beispiel eines Relais aus ein zwei Jahre alten Miele Geschirrspüler. Es geht um das Relais für die Heizung. Musste leider traurig feststellen, dass die neuen Relais schon nach mehr als zwei Jahren kaputt gegangen sind. Das wäre nicht mal so schlimm, die Frage ist, wie lange hat dieser Miele Geschirrspüler nicht mehr richtig gewaschen Durch Funkenflug und Übergangswiderständen an den Kontakten, vermutlich wegen der geringeren Kontaktfläche, brennen die Kontakten durch, es entsteht noch mehr Funkenkontakt usw. Mir kommt das Relais extrem knapp bemessen vor, so dass es für mich nur eine Antwort geben kann, der Hersteller des Relais hat das Material konzipiert anhand nur Berechnungen. Man kann das ganze drehen wie man möchte, Physik hin oder her, Investitionen, Produktionen, Qualität, Interesse, Profit, Ergebnis oder sonst was. Dieses Relais ist meiner Meinung nach nicht für den Einsatz geeignet.

Hab keine Lust mehr etwas dazu zu sagen. Es wird so bleiben, damit “muss” man leben, wenn sie (wer auch immer dafür verantwortlich ist) nicht in der Lage sind etwas Gutes zu bauen, sollten sie dies unterlassen.

Vermutlich bin ich nicht im 21. Jahrhundert angekommen, wo so was normal und alltäglich ist, dass die Leute sich Produkte anschaffen und glücklich damit sind, wenn sie so sind wie sie sind, wo es normal ist zweimal im Jahr sich komplett neu einzurichten, wo Technik konsumiert und verschließen wird, wo alles ist wie es ist.

Miele rutscht für mich immer mehr in die Ecke der durchschnittlichen Qualität und falls jemand ein andere Meinung haben sollte, kann er sich gern eine Woche in der Werkstatt oder im Außendienst umsehen und sich die Beschwerden der Benutzer anhören.

Auf den Bilder sieht man die Kontakte des Relais sind groß, die Kontaktfläche aber klein, Strom fließt durch die enge Stelle, dadurch entsteht Hitze, dadurch lässt das Material nach, dadurch entstehen Funkenkontakte, dadurch verstärkt sich das Problem, usw., usw…

Bin in den Keller gegangen und habe ein altes Miele Relais geholt und die Kontakte verglichen, sagt schon alles. . .

Neues Relais vs. altes Relais!

 

Überarbeitet von Peter aus Niedersachsen

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Miele G 4203 SC Fehler F24, Miele G 4220 U Fehler F24 verliert Wasser und heizt nicht

Geschrieben von leon am . Veröffentlicht in Geschirrspüler.

Gerät: Geschirrspüler Miele G 4203 SC und Miele G 4220 U

Problem: Fehler „F24“ (G 4203 SC) und Fehler „F24“ (G 4220 U) verliert Wasser und heizt nicht

Maßnahme: Im Display wird „F24“ angezeigt, gleichzeitig blinkt die Anzeige des Zulaufs bzw. Ablaufs und die Klarspüleranzeige, die Ablaufpumpe läuft die ganze Zeit.

Hier beide Miele-Geräte in einen Beitrag.

Beide Maschinen verlieren an der Umwälzpumpe Wasser, die Ablaufpumpe pumpt das Restwasser raus, die Maschine wird gesperrt und die Fehlermeldung „F24“ wird angezeigt. Ein neue Umwälzpumpe (siehe Mat.Nr. auf dem Motor) kostet zwischen 300-350€, eine gebrauchte Pumpe könnte bald auch solche Probleme machen.

Schlecht ist beide Maschinen haben nicht lange gedient, schlecht ist die Reparaturen lohnt bei beiden nicht, wenn man neue Ersatzteile verwendet, außer man ist selber in der Lage dies zu reparieren.

Miele G 4220 U soll sechs Jahre alt sein.

Miele G 4203 SC soll zwei Jahre alt sein.

Schade, beide Geräte sollen verschrottet werden.

Update 12.7.18: Die ältere Maschine wurde notdürftig dicht gemacht, das Wasser lief an der Verbindungdichtung der Umwälzpumpe zum Pumpentopf raus, die Maschine heizt aber nicht. Der Heizung hat 26 Ohm, sollte gut sein. Relais der Heizung ausgebaut, mit 12V Spannung versorgt, es schaltet, auch ein Durchgang ist messbar, sollte aber mit Last geprüft werden. Relais zerlegt. OH JE! Wie schaut das aus! Das Relais ist aber völlig am Ende, siehe Bilder. Ein neues Relais kostet ab 65€, ufff. Nachdenken, soll ich die Kontakte schleifen? Na klar, das Relais lässt sich wunderbar zerlegen und mit feinen Sandpapier anschleifen, da braucht man kein neues Relais.

Relais eingebaut, Geschirrspüler aufgestellt, Programm gestartet und jetzt wird „F13“ angezeigt. Ach klar, der Wasserhahn ist nicht richtig aufgedreht, das Wasser läuft zu langsam rein. Melde mich Morgen wieder.

Update 13.7.18: Der Miele läuft sehr gut. Hervorragend, dass man das Relais revidieren kann, sehr gut seitens des Relais-Herstellers, bravo.

Der neuere Miele G 4203 SC hat den gleichen Fehler gehabt, verliert Wasser an der gleichen Stelle wie der alte Geschirrspüler, ziemlich schlecht für einen Miele der gerade die Garantie überstanden hat. Und was soll ich sagen er heizt auch nicht. Heizung hier auch okay, Relais ausgebaut. Siehe da, Miele baute hier Relais ein, die nicht mehr revidierbar sind Miele „09053390“ ist aus Ende 2015. Das Relais Modul kostet im Vergleich zu dem älteren Relais, das reparierbar war, um die 25€. Man kann aber das Relais, hier ein „PB900002“, einzeln tauschen für um die 1,50€ pro Stück. Traurige Entwicklung, wenn man die Kappe des Relais rauszieht und die sehr dünnen Lamellen der Kontakten sieht, dann erkennt man die Liebe des Herstellers zu seinem Produkt. Soll ich meine Meinung dazu sagen? Das sind Schrott-Relais, einfach unpassend für diese Leistung! Das ist meine Meinung dazu. Die österreichische Firma Schrack hat sich bei diesen, angeblich für 10A/230V ausgelegt, Relais kaum Mühe um die Haltbarkeit gegeben.

Habe in den neuen Miele G 4203 ein altes Relais montiert. Dies passt, nur auf die Stecker muss man achten! Das alte Relais habe ich zuerst auch geschliffen, war nicht so schlimm, wie das erste Relais. Getestet, es funktioniert mit dem alten Miele-Relais, hatte Bedenken wegen dem Verbrauch der Spule. Nein, alles gut.

Fazit: Sehr schlecht ist, jemand hat diese beide Geräte verschrotten lassen, die aber trotzdem reparabel sind. Schlecht ist ein renommierte Hersteller verliert Vertrauen, mangels eigenen Produktinteresse.

Schlecht ist, wenn man teure Geräte verschrotten lässt, wegen mangelnden Vertrauen in diese Geräte.

Sehr schlecht ist, wenn scheinbar der Hersteller, je nachdem wer was dafür liefert oder baut, den Alterungsprozess unserer Haushaltgeräte beschleunigt.

Sehr schlecht ist, wir zerstören unser Leben damit, wir opfern unsere Lebenszeit um das Geld für diese Produkte zu erwirtschaften, die unter Umständen einfach nur schlecht sind.

Sehr schlecht ist, keinen kümmert es, viele wissen es, nichts wird sich ändern und es entstehen hohe CO2-Emissionen, sowie andere Chemikalien, die unser Umwelt zerstören, dank sinnloser Produktionen, sinnlosen Service, sinnloser Planung und Exekution eines Produkt, das durch Gier und Profit orientierten Verkauf verursacht wird.

Überarbeitet von Peter aus Niedersachsen

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AEG Geschirrspüler heizt nicht Elektronik reparieren, AEG F6050VI heizt nicht und R2-D2

Geschrieben von leon am . Veröffentlicht in Geschirrspüler.

Gerät: Geschirrspülmaschine AEG F6050VI

Problem: heizt nicht, Elektronik reparieren

Maßnahme:

Vorgeschichte: Der AEG wäscht nicht mehr gut, das Geschirr ist voller Schleier, wird nicht sauber. Manchmal läuft er, aber man glaubt die Tabs seien nicht gut, oder das Gerät ist falsch eingestellt, usw.

Was ist passiert?

An dem Relais der Heizung, dort wo die Heizung eingeschaltet wird, ist bereits ein Funkenkontakt entstanden, durch die minimierte Kontaktfläche fließt ein geringerer Strom zur Heizung. Die Heizung zieht aber durch diese kleinere Fläche der Kontakte seine Leistung. Die Elektronen, die durch diese verengte Stelle fließen, erzeugen Reibung und daraus entsteht noch mehr Hitze und noch mehr Funkkontakt. Diese Hitze überträgt sich durch die Pins auf die Platine an der Lötstelle der Pins des Relais. Dadurch erhitzen die Pins des Relais die Lötstelle und zerstören diese thermisch, es verbrennt das Lötzinn der Pins. Daraus entsteht der zweite Funkenkontakt. Jetzt hat man ein Funkenkontakt an der Relais-Kontakten und einen an der Lötstelle der Relais. Wenn der Fehler schnell erkannt und beseitigt wird, wird das Relais erneuert, die Platine an der Stelle verstärkt und alles ist wieder gut.

Nächste Fehler.

Mit dem NTC-Sensor sind seriell geschalteten Widerstände, immer zwei Stück vorhanden. Hier ein R101 und ein R103, diese sollten immer überprüft werden, bzw. nachgelötet werden. Deren Belastung wird durch die Veränderung des NTC-Widerstandes mit der Zeit verursacht. NTC ist warm, es ist ein geringerer Widerstand (R) und es fließt mehr Strom durch diese Widerstände. Die Zeit erledigt den Rest. Sehr oft kann man unter der Mikroskop sehr gut die verdunkelte Oberfläche der Widerstände erkennen oder die Verfärbungen der Lötstellen. Sicher ist, klar die zwei Widerstände rauszuschmeißen, ein 0,125W Mettalschicht Widerstand reicht aus.

Ja aber wo finde ich die zwei Widerstände?

Die Schaltung erklärt sich von selbst und mit Erfahrung im Elektronikbereich. Wo sollen zwei Widerstände hinführen, die zu dem Konnektor des Kabelbaumes führen? So einfach geht das nur, wenn man im Kopf, ein Plan der Schaltung eines Geschirrspülers hat. Ihr werdet sehen, diese Widerstände sind überall, wo ein NTC in der Schaltung hängt. Ich kann es nicht so gut mit dem Kameramikroskop zeigen, aber man erkennt beim R103 eine deutliche Verfärbung.

Okay, aber trotzdem muss erst die Heizung heizen? So ein Quatsch, wenn einer oder beider dieser Widerstände defekt ist bzw. sind, heizt die Heizung nicht, aber hallo! Wenn man so denkt, sollte man sich lange mit R2-D2 aus dem Star Wars Film befassen. Neben der Aktion und emotionalen Figuren, platzierte Lukas der Denker in Form dieser Figur eine nicht für uns zu verstehende Maschine. Dabei ist die R2-D2 Figur, die viele Wege freischaufelt und kritische technische Ereignisse in Ruhe, trotz aller Gefahren, meistert. R2-D2 tut erst etwas wenn es 100% sicher ist und meckert mit den Aktion-Figuren, wenn er sinnlos gestresst wird oder falsche Befehle bekommt.

 

Fazit: So sollte man auch bei Reparaturen vorgehen, erst eine Tür öffnen, wenn man weiß, was sich dahinter verbirgt, denn in der Elektronik wird nichts dem Zufall überlassen. Hier, die Leute die diese Platine bauten, haben ein Schutzsystem eingebaut. Wenn der NTC die Temperatur überwacht und der NTC eine Unterbrechung hat, wäre es zu riskant die CPU alleine die Entscheidung zu lassen, um das Relais der Heizung abzuschalten und somit das Heizen zu unterbrechen, z.B. bei Gefahr. Deswegen wurde eine Schaltung eingebaut, die die Spannung in Basis einer diesen SMD-Transistoren, über einer der o.g. Widerstände verändert. Dieser Spannungsunterschied in Basis dieses Transistors sperrt den Strom des Kollektors und somit wird die Stromversorgung des Relais unterbrochen. Verstanden? Ohne die nötige Spannung kann das Relais die Kontakte des Schalters nicht mehr betätigen, die Heizung bleibt ohne Strom.

Stelle dir vor, was alles passieren kann, wenn sich die Heizung selbständig macht. Nun, manchmal ist nicht schlecht zu denken und zu handeln, wie ein Meister der Technik sowie R2-D2.

 

Ja, aber Leon, dass hättest du schon lange schreiben können. Nein, erst wenn ein konkrete Beispiel da ist und wenn man das hier verstanden hat.

 

Überarbeitet von Peter aus Niedersachsen

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Sieht die Obsoleszenz so aus wie bei Bosch Siemens Geschirrspüler Heizung

Geschrieben von leon am . Veröffentlicht in Geschirrspüler.

Gerät: Geschirrspülmaschine Bosch-Siemens-Gruppe diverse Modelle

Problem: defekte Heizung der Umwälzpumpe

Maßnahme: Eine Menge defekter Heizungen bei Bosch-Siemens Geschirrspüler habe ich schon gehabt, Wasser dringt durch die Dichtungen in die Heizung und zerstört diese.

Fazit: Sieht die Obsoleszenz so aus? Ist das Obsoleszenz, wenn ein Hersteller ein Produkt, dass immer wieder gleiche Fehler aufweist, herstellt und verkauft? Wenn der Hersteller den Fehler kennt, aber weiter so verkauft oder nicht verbesserte Ersatzteile liefert. Kann man sagen, dass diese Heizung samt Pumpe zur Obsoleszenz gehört. Was ist es dann, wenn es keine Obsoleszenz ist? Was? Ah! Will jemand behaupten, das Bosch-Siemens-Home etwa keine Ahnung von der Herstellung guter Geschirrspüler hat? Das alle hervorragenden unumstrittenen Tests etwa Märchen erzählen? Bitte Leute! Nicht zu viel aufregen, eine neue Pumpenheizung kostet ab 80€, ist doch okay. Schlecht ist, wenn man nicht selber reparieren kann, die Lohnkosten sind eben Lohnkosten. Und bitte nicht mit der Werkstatt meckern, der Fehler wurde nicht von der Werkstatt produziert. Bekanntlich kann ein obsoletes Produkt nicht besser repariert werden, als es vorher war.

 

Überarbeitet von Peter aus Niedersachsen

Ikea Geschirrspüler reparieren 102.22425, zieht zu viel Wasser, verliert Wasser, zu wenig Wasser

Geschrieben von leon am . Veröffentlicht in Geschirrspüler.

Gerät: Geschirrspülmaschine Ikea 102.22425

Problem: zieht zu viel Wasser, verliert Wasser, zu wenig Wasser

Maßnahme:

Zuerst der normale Programmablauf:

– Programm startet

– zieht Wasser und füllt die Enthärtungsanlage an

– stoppt die Wasserzufuhr

– Umwälzpumpe springt an

– startet die Wasserzufuhr, Wasser kommt aus der linken Einlauf rein

– stoppt bei der richtigen Menge

– heizt an, das Programm wird erfolgreich verlaufen

So sollte der Geschirrspüler laufen.

 

Kunde kommt mit einem Sensor in der Hand, er hat sich beraten lassen, der Sensor ist defekt, weil der IKEA-Geschirrspüler zieht zu viel Wasser zieht. Da kann man nichts machen. Ihm überzeugen, dass der Sensor nichts dafür kann, ist nicht möglich. Okay. Sensor ausgetauscht. Ergebnis war zieht zu viel Wasser nach wie vor.

Folgende Sensoren hat der Geschirrspüler:

  1. Magnetsensor: Dieser ist für die Anzeige der Salzmenge zuständig, man kann den Magneten von außen mit ein anderen Magneten bewegen und die “Salz fehlt“ Anzeige soll erlöschen. Alles okay, oder?
  2. Verschmutzungssensor auf IR-Basis und ein NTC-Temperatursensor: Eine IR (TX) -LED leuchtet gegen das Metallsieb, ein IR(RX)-Empfänger empfängt die reflektierte IR-Wellen (Sperrschicht verändert, Widerstand (R) verändert, Spannung (U) verändert, Elektronik regelt Programm Ablauf, usw.) Anhand der reflektierte IR-Wellen ergibt sich die Durchlässigkeit des Wassers. Stark verschmutztes Wasser ist trübe, in dem Sieb werden weniger IR-Wellen reflektiert und umgekehrt bei leicht verschmutzten Wasser. Verschmutztes Wasser ist gleich zu setzen mit verschmutzten Geschirr. Auch dieser Sensor ist umhüllt in Wärmeleitpaste der NTC der Temperaturfüller, der NTC hat um die 5KOhm und kann unter Einwirkung der Wärme gemessen werden. Die IR LED TX -RX sowie der NTC gehen von allein so gut wie nie kaputt.
  3. Sensor für den Wasserstand: Auf der Oberfläche eines Halbleiters wird der Druck sehr genau abgetastet. Der Sensor wandelt die Informationen für die Elektronik in Spannungen um, daraus wird mittels eines Programmes die Wassermenge je nach Funktion gesteuert.

 

Bei diesen Fehlerbilder sollte man sich den dritten Sensor anschauen:

– Programm startet

– Geschirrspüler zieht Wasser und hört nicht auf

– Umwälzpumpe springt an, Wasserstrahl der Sprüharmen ertrinkt

– Wasser läuft über

– zu wenig Wasser

– Programmlauf wird unterbrochen

– zieht zu viel Wasser, läuft über, die Aquastopp sperrt

 

Sensor für Wassermenge ausbauen, meistens reicht eine Einweichung gefolgt von einer Druckluftreinigung, fertig. Die Reparatur hat hier 5min gedauert.

Wichtig! Wenn man doch zu neugierig war und den zweiten Sensor zerlegt hat, dann reichlich Wärmeleitpaste auf den NTC auftragen. Der zweite Sensor geht schwer wieder rein, nicht die weiche linke Halterung abbrechen.

 

Fazit: Tipp: Geschirrspüler regelmäßig reinigen und nicht geizen mit den Tabs (billig) oder an Salz für die Enthärtungsanlage sparen, die durch die Tabs ersetzt wird. Man sollte sich das ordentlich überlegen.

Tipp: Wenn man zum Arzt geht, dann nicht alles was man im Internet gelesen oder gehört hat dem Arzt erzählen, sondern vielleicht dem Arzt vertrauen.

Tipp: Auch ich kann vieles erzählen, deswegen einen Techniker für Reparaturen aufsuchen!

 

 

Überarbeitet von Peter aus Niedersachsen

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Bosch Silence Geschirrspüler Elektronik durch defekte Relais Omron zerstört

Geschrieben von leon am . Veröffentlicht in Geschirrspüler.

Gerät: Geschirrspüler Bosch Silence

Problem: Elektronik durch defektes Omron-Relais zerstört

Maßnahme: Plötzlich ging der Bosch Geschirrspüler nicht mehr. Die Elektronik ist von einem Partner zu mir angekommen.

Achtung! Lebensgefahr!

Das Problem der älteren Geschirrspüler dieser Serie sind die Omron-Relais, erst brennen die Kontakte durch und dann erhitzen die Pins, die nicht unbedingt lötfreundlich sind, dann kommt es zu kalten bzw. fehlerhaften Lötstellen an den zu knappen Lötpunkten. Hier ist durch den Funkenkontakt und daraus entstandenen Überleitung zur Niedervolt-Schaltung der Steuer IC ULN2004A dadurch explodiert. Die Betriebsspannung der Elektronik liegt bei 1,2V, deswegen zeigt der CPU nichts mehr an, keine LED leuchtet. Man kann es auf den Fotos sehen, erklärt sich alles, siehe o.g. Text. Auch ein benachbartes Omron-Relais ist hin. Zerlegen und nachschauen. Der IC ULN20004A ist hier explodiert. Ich kann nicht sagen, ob der CPU diesen schweren Schaden überlebt hat, deswegen tausche ich den ULN2004A aus und die defekten Relais, geht schnell. So jetzt sind die 5V Spannung da, aber es tut sich nichts. Jeder Mikrokontroller bzw. CPU braucht einen Takt oder Zeit um die Aufgaben anzupassen, der Träger wird hier gegeben von einem winzige Schwingungserzeuger, sitzt neben der CPU. Hier kann man messen, bitte Finger weg von derartige Unternehmungen. Lebensgefahr!!! Die CPU ist hier tot, das Oszillogramm zeigt nur noch ein Brummstrom. Ein neue Elektronik suchen.

Fazit: Früher war alles anders, man baute die Pins der Spule eines Relais auf eine Seite des Relais und die Leistungs-Pins der Schalter auf der anderen Seite. Mit so einem Relais von früher wäre kein Überleitung (so wie hier) in der Niedervolt-Elektronik entstanden, nur das Relais wäre defekt gewesen. Ach so, ja, früher ging kurioserweise die Relais nicht so oft in diese Form kaputt. Ja, früher …

 

Überarbeitet von Peter aus Niedersachsen

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Bosch Siemens Fehlermeldung E04 Mikroschalter der Aquastop prüfen

Geschrieben von leon am . Veröffentlicht in Geschirrspüler.

Gerät: Geschirrspülmaschine Bosch Siemens diverse Modelle

Problem: Fehlermeldung „E04“, Mikroschalter des Aquastopp-Systems prüfen

Maßnahme: Der kleine Mikroschalter des Aquastopp-Systems sollte immer mit geprüft werden, nahezu bei jeder Reparatur sollte der Schalter ausgetauscht werden. Stecker des Mikroschalter sollte überprüft und ggf. gereinigt werden, auch die Kontakten fester gezogen werden. Der Mikroschalter hier ist fünf Jahre alt. Was passiert?

Die Kontakte des Mikroschalter “käsen” sehr stark, Oxidieren heftig. Der Stecker macht nur auf einer sehr kleinen seitlichen Fläche des Pins den Kontakt, durch Vibrationen kann hier während des Betriebes und nicht nur zu Aussetzfehler kommen. Aber!

Auch ein ohmscher Kontakt kommt dadurch zustande, was zu einer Schaltungsänderung in der Elektronik führen kann. Durch der Oxide baut sich ein Widerstand (R) bzw. fehlerhafter Kontakt auf, durch den ein geringeren Strom fließt als bei einen durchgehenden Kontakt, man hat dann einen Reihenwiderstand in der Schaltung.

Bitte berücksichtigen, ich bin kein Profi. Bei Störungen den Hersteller kontaktieren. Eurer Geschirrspüler sollte nur von Fachpersonal repariert werden! Vielleicht hätte Bosch-Siemens-Home einen besseren Schalter montieren sollen und etwas bessere Kontakte der Stecker, die eine größere Fläche kontaktieren, immerhin an dem Schalter hängt der Schutz vor Wasserschäden ab. Vielleicht auch Schalter auswählen, die der Arbeitsumgebung angepasst sind!

Fazit: Diese Maschine war schon mal vor ein paar Monaten hier. Ob schon mal in der Zwischenzeit die Brühgruppe gereinigt worden ist? Pflegt eure Geräte lt. Bedienungsanleitung bzw. Herstellervorgaben, es hilft wirklich.

 

Überarbeitet von Peter aus Niedersachsen

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AEG Express 911D91-2T wäscht nicht, heizt nicht, Elektronik reparieren

Geschrieben von leon am . Veröffentlicht in Geschirrspüler.

Gerät: Geschirrspüler AEG Express 911D91-2T

Problem: wäscht nicht, heizt nicht, Elektronik reparieren

Maßnahme: Beitrag nachbearbeitet, gestern habe ich einen Fehler gemacht. Ist die Heizung okay, hat dies auch einen Stresstest gut überstanden? Wasserstandregler auch geprüft? Hier ist alles okay, ansonsten siehe andere Beiträge. Hier ist die Elektronik defekt!

An der Heizung ist eine braun-lila Leitung, über die braune Leitung werden die 220V gespeist, die von dem Relais der Elektronik geschaltet werden. Also gegen Masse müssen auf der braunen Leitung 220V sein. An der Elektronik muss auf der rechten Leitung braun-blau, auf blau gegen Masse 220V sein und die braune Leitung geht zur Heizung braun. Wenn das Relais aktiv ist, muss auf dem Stecker der Leitungen braun-blau 0V sein, her sind nur ca. 50VAC, weil das Relais offen ist.

Der lila Leitung des Relais geht über den Schalter des Wasserstandreglers über den Schalter der Tür zur Elektronik und dann zur Masse. Hier alles okay.

Nur zum Testen und das ganze Vorgehen ganz kurz!!!

Relais mit zwei Krokodilleitung gebrückt, es wird sofort warm, weil die Heizung ihre Stromversorgung bekommt. Achtung, schlechte Krokodile bzw. Leitungen schmelzen oder brennen sofort, dann gibt es einen ordentlichen Kurzschluss, Mensch und Maschine sind hin!!!

Elektronik ausgebaut, Relais wurde hier schon mal gelötet, dann gleich das Relais rausschmeißen, ein neues eingelötet. Das 12V-Relais braucht mindestens 10,5VDC um schließen zu können. Was ist mit der Stromversorgung? Ja, die 12V an der Elektronik, messen.

Nicht nachmachen, Lebensgefahr!

Ich habe die Elektronik verkabelt, 220V und die Spannungen gemessen.

Na da haben wir es, die 300V sind da, die 5V sind da, die 12V für das Relais sind nur noch um die 7,5V da. Die 12V werden über die Diode D9 und C36 (220uF/35V) gewonnen, dort liegen 7,5V an. Den Kondensator ausgetauscht, immer noch 7,5V.

Habe die Diode ausgebaut, eine BYV27-200V eine schnelle Diode für 200V Spannung, ich habe eine Schottky-Diode SB160 eingelötet, 60V und 1A. Trotzdem 7,5V also die Diode ist auch okay. Die BYV-Diode zurück gelötet. Das Relais wird über QD2 SMD A8A (MMUN2211) am Masse geschlossen, man kann die zwei Pins des QD2 zusammen schließen und das Relais muss klicken, genau das tut es.

Was kann das sein??? An der Platine ist alles okay, außer die Spannung des Relais!

Fakt ist, das Relais war gelötet, war aber wirklich ein 12V Relais als Original-Relais verbaut? Oder war ein 6V Relais als Original verbaut. Ich löte jetzt ein 6V Relais an zum Testen, dieses schließt schon bei 5,7V an und ich teste nochmal. Es funktioniert nicht, weil der QD2 nicht schaltet.

Okay, habe den A8A-Transistor getauscht mit einem normalen NPN-Transistor. Alles wieder montiert und getestet, siehe da, jetzt sind 11V auf dem geschalteten Relais.

Es funktioniert. Habe das 12V-Relais zurück gebaut, jetzt sind 11,3V und es der Spüler heizt, es funktioniert.

Ehrlich gesagt, hab mich etwas im Kreis gedreht, hier war nur der QD2 defekt. Der QD2 hat auch die 12V Spannung runter gezogen. Aber so ist das nun mal, man lernt nie aus, wie man so schön sagt. Der normale NPN-Transistor muss raus, muss ein A8A sein, ein MMUN2211 auf einer defekte Platine finden.

Achtung!!!

Diese Elektronik soll ausgetauscht werden, falsche Reparaturen führen zu Brandschäden, da die Heizung dauerhaft versorgt wird, aufpassen!!!

So ein Glück, ein Transistor auf ein anderen AEG-Platine gefunden, habe den Transistor gleich mit dem SMD-Kondensator ausgetauscht.

 

Update 21.6.18: Nachdem jedes Programm ein paar Mal gelaufen ist, kann man sagen, der AEG-Geschirrspüler läuft wieder und er regelt die Temperatur auch sehr präzise.

Fazit: Hier wurde eine Elektronik gespart, aber der Zeitaufwand war sehr hoch, trotzdem es lohnt sich, bei der nächsten Reparatur wird es schneller gehen.

 

Überarbeitet von Peter aus Niedersachsen

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Bosch Siemens Geschirrspüler heizt nicht richtige Relais einlöten!

Geschrieben von leon am . Veröffentlicht in Geschirrspüler.

Gerät: Geschirrspülmaschine Bosch-Siemens

Problem: heizt nicht, richtiges Relais einlöten!

Maßnahme: Eine Menge an diesen defekte Platinen. Das Relais ist defekt. Man hat das Relais erneuert und es funktioniert trotzdem nicht. Man sollte ein originales oder ein absolut identisches Relais verwenden. Zum Beispiel, das Relais HF7FD hat einen sehr geringen Stromverbrauch. Die Spule der HF7FD hat ca. 400 Ohm und verbraucht bei 12V, U/R=0,03A, gemessen sind 29,6mA, Toleranz des Messgerätes oder der 12V Spannung, also 30mA sind richtig.

Warum ist das wichtig?

Wenn man ein Relais mit einem viel höheren Verbrauch montiert, dann wird das Relais nicht geschaltet bzw. die Spannung der Schaltung kann zusammenbrechen. Da der Widerstand des Relais am Ende der Schaltung steht, wird kein nachfolger Ersatzwiderstand beeinflusst. Also auf den Verbrauch achten.

Fazit: Darauf achten, das manche Relais in Schaltung am Inverter hängen! Darauf achten, beim Ablöten nicht die feinen Leiterbahnen zu beschädigen! Hier mal wieder ein defektes HF7FD auf einer Bosch / Siemens Elektronik.

 

Überarbeitet von Peter aus Niedersachsen

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AEG F65052IM wäscht nicht gut heizt nicht

Geschrieben von leon am . Veröffentlicht in Geschirrspüler.

Gerät: Geschirrspülmaschine AEG F65052IM

Problem: wäscht nicht gut, heizt nicht

Maßnahme: Und man dachte die Heizung sei defekt und man hat ein neue Heizung umsonst gekauft und eingebaut. Jetzt brachte man den Geschirrspüler vorbei in die Werkstatt. Die Heizung kann gemessen werden, die Heizung kann belastet und getestet werden. Elektronik ausbauen, aber nicht an den Leitungen der Stecker ziehen, sonst hat man einen neuen Fehler!!! Die Stecker zuerst abklemmen und mit ein Werkzeug nach außen schieben. Der Fehler ist schnell gefunden, Relais der Heizung nach löten oder austauschen. Ein neues Relais ist mit Sicherheit besser. Hier muss man die originale Heizung wieder einsetzen. Ja ist sehr wichtig, dass die Leistung und alles andere zu dem Rest der Technik passt.

Wenn man versucht den stark korrodierten Pin des Relais nach zu löten, wird man auf lange Sicht nicht zufrieden sein. Ein neues Relais kostet um die zwei Euro, hier „JS1-B-12V, die Leiterbahn an der Stelle sollte verstärkt werden.

Fazit: Ein Problemen bei Reparaturen ohne Kenntnisse über die Technik oder “man hat sich beraten lassen” ist, wenn man nicht versteht was man tun, läuft man Gefahr umsonst etwas getan zu haben oder das Gerät zu beschädigen. Sinnlose Ausgaben…

 

Überarbeitet von Peter aus Niedersachsen

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